第230章 一切都是白搭
两军交战,尚且不斩来使,这一回朱元璋确是真的被激怒了,甚至都直接打算先不管蒙古人,直接出兵将东瀛踏平。
只不过此举却被如今不显山不漏水的刘基刘伯温给劝了下来。
给出的理由也是朱元璋没有办法反驳的道理,那时的大明根基尚未稳妥,不像是现在成功将蒙古人赶到了北方,此时就连直隶地区都有不少流窜的元民,这时候若是沿海地区起了战事,明军两头作战,难免会出现披露,容易给人可乘之机。
这时候朱元璋不应该因为一时之气,对东瀛用兵,反而更应该将重心移至国内,清除掉元朝遗民,安稳人心,勿要因小失大。
再有就是用忽必烈两次征讨东瀛都无果的例子提醒朱元璋,别看东瀛看似实力微弱,却也不是个简单的对手。
即便大明水师的战斗力远高于马背上起家的蒙古人,但是想要把东瀛打服,也肯定需要不短的时间,没必要因小失大。
再有就是,那时候争天下的可不止是朱元璋一人,和蒙古人打仗,乃是名正言顺,恢复汉家山河,但是内陆的百姓对于沿海地区作乱的倭寇可没有什么太强的痛恨之情,甚至于,以如今这个时代的信息传播速度,他们可能都不知道大明的外面还有其他的国家。
在这种情况下,朱元璋若是又起战事,难免会让百姓觉得朱元璋是个穷兵黩武的皇帝,很容易会丧失民心。
正是因此历史上的朱元璋,最终也没有对东瀛和倭寇动手。
但现在却是不同,现在的朱元璋,正是志得意满的时候,国库充盈,马上便可以开始第二次北伐,朱元璋觉得,这一次定然能一举击溃蒙元的残部,到时候自然有的事的办法处理倭寇。
所以朱元璋便问道:“想要开海,最先要治理的便是倭寇,就是不知道这倭寇之患,洪儿你有什么好的办法治理?”
李洪则是沉思了一番之后方才言道:“治理倭寇的难点,其实并非是打击倭人!”
朱元璋不解其意,疑惑的问道:“此言何解?”
李洪答道:“倭寇虽恶,但其实人数稀少,倭寇之乱之所以这么闹的这么大,其实是因为其中很大一部分是因为其中有许多大明子民参与其中!”
朱元璋皱眉不语,等待着李洪进一步的解释。
“沿海地区,不仅有走私商人,更有许多世家大族也参与海上贸易的生意。”
“现在看似圣上定了海禁,但是从事海上生意的商人却越发多了,因为其中利益更加的庞大。”
听着李洪说完,朱元璋这才不解的问道:“圣上都已经禁海了,为何洪儿却说利益更甚?”
李洪笑答道:“茶、盐、瓷器、丝绸,这些可都是外界的必需品,圣上禁海,这些货物无法正常流通,正所谓物以稀为贵,这些东西走私起来,自然利益大涨!”
“也正是因此,不少大明的子民伪装成倭寇,实则是在行走私之事。”
李洪可不是在胡言乱语,据统计,大明时期的倭寇之乱,其中至少有八成都是汉民。
《天下郡国利病书》一书中曾言:““嘉靖壬子,倭寇初犯漳泉,仅二百人,真倭十之一。余皆闽浙通番之徒。”
明朝时编修的记载海上之事的《筹海图编》也曾写过:“今之海寇,动计数万,皆托言倭奴。而其实出于日本不过数千,其馀则皆中国赤子无赖者入而附之耳”
朱元璋听得有些恼怒,猛地一拍桌子言道:“如今沿海商人,真有如此胆敢,敢公然违抗圣上的旨意,就当真不怕官兵围剿么?”
李洪则是沉声回答道:“三倍利就足够他们铤而走险了,何况乃是十倍乃至数十倍利,更何况,这种涉及到如此庞大利益的产业,四爷觉得,这些人难道不会上下打点么?”
“大胆,难道那些沿海官员还敢欺上瞒下不成!”
李洪只是微微一笑没有说话,而朱元璋发了一通脾气之后,却又有些颓然的叹了口气。
他们当然敢,太原府的那位府尹连匪灾都要欺瞒真正的情况,又何况这些沿海的官员们呢。
只是朱元璋先是泄气一般的颓然了一会,可随即便是精神一阵,抬头看向李洪,笑道:“洪儿,想必你应该是有解决此问题的办法了吧?”
李洪点了点头,他当然是有办法,而且办法还有很多,比如不管什么倭寇,直接开海,光明正大的收取关税,并且严查走私,这便相当于将矛盾转移,将正轨的商人和走私商人对立起来。
正规商人们为了维护自己的利益,自己便会自发的组织清缴海贼和走私之人的行动。
甚至于,李洪若是想要敢的不厚道一些,甚至都可以直接学习后世的英国。
直接将海贼合法化,让他们去祸害全世界,大明则大把大把的收银子……
只不过李洪无论是哪个办法,李洪此时都没有明说,毕竟这一切的前提就是开海,说不动朱元璋开海,一切都是白搭。
因此面对朱元璋问询,李洪也只是给出了一个尚未去过沿海地区,对那里的情况只能说是一知半解,还要到了地方才能清楚。
而朱元璋虽然失望,却也表示理解。
二人又是谈论了许久,直到天色渐晚,朱元璋已经准备起身离去时,李洪突然想起来什么,下意识的问了一句道:“四爷,你今日找我来想必是有事情的吧。”
经李洪这一提醒,朱元璋先是一愣,随后猛地一拍脑门。
他来找李洪当然是有事的,只不过一开始被李洪拉走去了五军都督府,回来后又在开海和倭寇的问题上扯了半天。
反倒是朱元璋自己的问题让他给抛之脑后了。
此时被提醒想来起来后,急忙朝着李洪问道:“洪儿可懂工事?”
李洪突然微微一笑,他还以为这位四爷又要给他出个什么难题,却不想竟然是工事。
这几天李洪在格物居讲课,前世所学的那些理科知识,当真是想起来了不少,现在的李洪才算是明白过来,什么才叫做真正的学好物理化,走遍天下都不怕。
因此听闻朱元璋想问的事情并非又是什么朝政问题,而是工事,李洪心中一片轻松,言道:“四爷大可问得,我若是知道,自当是知无不言!”
朱元璋闻言急忙喜道:“洪儿可懂如何治理黄河水涝?”
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只不过此举却被如今不显山不漏水的刘基刘伯温给劝了下来。
给出的理由也是朱元璋没有办法反驳的道理,那时的大明根基尚未稳妥,不像是现在成功将蒙古人赶到了北方,此时就连直隶地区都有不少流窜的元民,这时候若是沿海地区起了战事,明军两头作战,难免会出现披露,容易给人可乘之机。
这时候朱元璋不应该因为一时之气,对东瀛用兵,反而更应该将重心移至国内,清除掉元朝遗民,安稳人心,勿要因小失大。
再有就是用忽必烈两次征讨东瀛都无果的例子提醒朱元璋,别看东瀛看似实力微弱,却也不是个简单的对手。
即便大明水师的战斗力远高于马背上起家的蒙古人,但是想要把东瀛打服,也肯定需要不短的时间,没必要因小失大。
再有就是,那时候争天下的可不止是朱元璋一人,和蒙古人打仗,乃是名正言顺,恢复汉家山河,但是内陆的百姓对于沿海地区作乱的倭寇可没有什么太强的痛恨之情,甚至于,以如今这个时代的信息传播速度,他们可能都不知道大明的外面还有其他的国家。
在这种情况下,朱元璋若是又起战事,难免会让百姓觉得朱元璋是个穷兵黩武的皇帝,很容易会丧失民心。
正是因此历史上的朱元璋,最终也没有对东瀛和倭寇动手。
但现在却是不同,现在的朱元璋,正是志得意满的时候,国库充盈,马上便可以开始第二次北伐,朱元璋觉得,这一次定然能一举击溃蒙元的残部,到时候自然有的事的办法处理倭寇。
所以朱元璋便问道:“想要开海,最先要治理的便是倭寇,就是不知道这倭寇之患,洪儿你有什么好的办法治理?”
李洪则是沉思了一番之后方才言道:“治理倭寇的难点,其实并非是打击倭人!”
朱元璋不解其意,疑惑的问道:“此言何解?”
李洪答道:“倭寇虽恶,但其实人数稀少,倭寇之乱之所以这么闹的这么大,其实是因为其中很大一部分是因为其中有许多大明子民参与其中!”
朱元璋皱眉不语,等待着李洪进一步的解释。
“沿海地区,不仅有走私商人,更有许多世家大族也参与海上贸易的生意。”
“现在看似圣上定了海禁,但是从事海上生意的商人却越发多了,因为其中利益更加的庞大。”
听着李洪说完,朱元璋这才不解的问道:“圣上都已经禁海了,为何洪儿却说利益更甚?”
李洪笑答道:“茶、盐、瓷器、丝绸,这些可都是外界的必需品,圣上禁海,这些货物无法正常流通,正所谓物以稀为贵,这些东西走私起来,自然利益大涨!”
“也正是因此,不少大明的子民伪装成倭寇,实则是在行走私之事。”
李洪可不是在胡言乱语,据统计,大明时期的倭寇之乱,其中至少有八成都是汉民。
《天下郡国利病书》一书中曾言:““嘉靖壬子,倭寇初犯漳泉,仅二百人,真倭十之一。余皆闽浙通番之徒。”
明朝时编修的记载海上之事的《筹海图编》也曾写过:“今之海寇,动计数万,皆托言倭奴。而其实出于日本不过数千,其馀则皆中国赤子无赖者入而附之耳”
朱元璋听得有些恼怒,猛地一拍桌子言道:“如今沿海商人,真有如此胆敢,敢公然违抗圣上的旨意,就当真不怕官兵围剿么?”
李洪则是沉声回答道:“三倍利就足够他们铤而走险了,何况乃是十倍乃至数十倍利,更何况,这种涉及到如此庞大利益的产业,四爷觉得,这些人难道不会上下打点么?”
“大胆,难道那些沿海官员还敢欺上瞒下不成!”
李洪只是微微一笑没有说话,而朱元璋发了一通脾气之后,却又有些颓然的叹了口气。
他们当然敢,太原府的那位府尹连匪灾都要欺瞒真正的情况,又何况这些沿海的官员们呢。
只是朱元璋先是泄气一般的颓然了一会,可随即便是精神一阵,抬头看向李洪,笑道:“洪儿,想必你应该是有解决此问题的办法了吧?”
李洪点了点头,他当然是有办法,而且办法还有很多,比如不管什么倭寇,直接开海,光明正大的收取关税,并且严查走私,这便相当于将矛盾转移,将正轨的商人和走私商人对立起来。
正规商人们为了维护自己的利益,自己便会自发的组织清缴海贼和走私之人的行动。
甚至于,李洪若是想要敢的不厚道一些,甚至都可以直接学习后世的英国。
直接将海贼合法化,让他们去祸害全世界,大明则大把大把的收银子……
只不过李洪无论是哪个办法,李洪此时都没有明说,毕竟这一切的前提就是开海,说不动朱元璋开海,一切都是白搭。
因此面对朱元璋问询,李洪也只是给出了一个尚未去过沿海地区,对那里的情况只能说是一知半解,还要到了地方才能清楚。
而朱元璋虽然失望,却也表示理解。
二人又是谈论了许久,直到天色渐晚,朱元璋已经准备起身离去时,李洪突然想起来什么,下意识的问了一句道:“四爷,你今日找我来想必是有事情的吧。”
经李洪这一提醒,朱元璋先是一愣,随后猛地一拍脑门。
他来找李洪当然是有事的,只不过一开始被李洪拉走去了五军都督府,回来后又在开海和倭寇的问题上扯了半天。
反倒是朱元璋自己的问题让他给抛之脑后了。
此时被提醒想来起来后,急忙朝着李洪问道:“洪儿可懂工事?”
李洪突然微微一笑,他还以为这位四爷又要给他出个什么难题,却不想竟然是工事。
这几天李洪在格物居讲课,前世所学的那些理科知识,当真是想起来了不少,现在的李洪才算是明白过来,什么才叫做真正的学好物理化,走遍天下都不怕。
因此听闻朱元璋想问的事情并非又是什么朝政问题,而是工事,李洪心中一片轻松,言道:“四爷大可问得,我若是知道,自当是知无不言!”
朱元璋闻言急忙喜道:“洪儿可懂如何治理黄河水涝?”
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